Entrevista #1: Cómo los Venezolanos utilizan las criptomonedas
¿Sin darme demasiada información sobre tu identidad, me puedes contar un poquito sobre a qué te dedicas?
Me dedico a la ingeniería y que esto no te asuste. Afortunadamente acá en Venezuela desde hace muchos años la educación es gratuita y de calidad, sin embargo como en un país en crisis el tener una carrera no te garantiza un nivel de vida adecuado, según el Colegio de Ingenieros(CIV) un sueldo inicial para un ingeniero es de unos 240 dólares http://www.civ.net.ve/uploaded_pictures/70_d.pdf y eso es solo una sugerencia el CIV no tiene capacidad de establecer un sueldo mínimo para ingenieros “obligatorio”, pocas empresas lo cumple, creo que el sueldo está en promedio entre 100 y 200 USD. Es decir, según el CIV 240 USD pero según http://cenda.org.ve/ (CENDA) se necesita como 350 USD mensuales para “vivir” sin lujos.
Un ejemplo del éxito y calidad de la educación gratuita en Venezuela es Rafael Reif, graduado de Ingeniero en Venezuela y actual Provost del MIT.
Siempre he sido fanático de internet. El caso de Venezuela es extraño, hoy puedes tener personas que fueron clase media-alta hace unos 15-20 años y hoy básicamente están en la pobreza extrema, por ejemplo, los profesores universitarios, hace 20 años tenían un status extremadamente alto me atrevo a decir el más alto de Latinoamérica con sueldos mensuales de hasta 5000 USD y beneficios laborales increíbles, obviamente mientras esto duró viajaron por el mundo, estudiaron, compraron casas, propiedades, vehículos, etc.
La situación empieza a empeorar, ya tienen 50-60 años cuando la situación se empieza a poner fea (aproximadamente 2012) y básicamente siguen viviendo de sus ahorros hasta ahora, son personas cultas con propiedades descuidadas y sin mantenimiento (pintar una casa es mucho dinero), con computadora, internet pero básicamente solo pueden comer. Es una pobreza diferente a países tradicionalmente pobres como en África, por ejemplo. Hoy el sueldo de ese mismo profesor que ganaba 5000 USD mensuales no debe llegar a 20 USD.
¿Cómo empezaste usar las criptomonedas?
Precisamente y por mi edad, vengo de ser la primera generación que prefiere internet a la TV. Recuerdo por allá en 2014/2015 que me entere sobre el Bitcoin y que con una computadora se podía generar (no entendía muy bien el tema), recuerdo haber instalado y configurado un software para minar BTC en mi PC de esa época, llegue al punto en que hay que descargar creo que el blockchain completo (para sincronizar el wallet), honestamente no recuerdo que era lo que debería descargar lo que si recuerdo es que eran muchos Mb y con mi conexión de internet de 1Mb era imposible, varios días así que simplemente desistí (de hecho hoy por hoy, mi conexión es de apenas 4Mb). Cual sería mi destino si hubiese hecho eso?
Después me interese en otras criptos orientadas a montos más pequeños. Y con LocalBitcoin pude comprar algunos satoshis de BTC con Bolívares (algo que pensé imposible)
Aquí en Venezuela como en el 2018 el gobierno cambio su discurso sobre las criptos, antes del 2018 decían que eran el “dinero de los delincuentes” y ese típico discurso de un gobierno que sueña con controlar TODO en el país.
Alguien asesoro al gobierno, explicándole que más bien con una cripto podía saltar cualquier sanción internacional y otras ventajas. A partir de allí cambiaron su discurso y todo era amor con las criptos, sin embargo era contrario a las políticas que ellos le gustan (controlar todo), tuvieron una especie de cortocircuito ideológico.
https://www.nytimes.com/2020/03/20/technology/venezuela-petro-cryptocurrency.html
Esto lo comento porque en general el conocimiento de las criptos en Venezuela es más alto que en los demás países porque el gobierno usa todo su aparato comunicacional para promocionar el Petro.
El Petro fue un fracaso, incluso la versión 1 fue una estafa. Básicamente lo usan para no decir 60 USD, dicen 1 petro. Si algo vale 120 USD dicen 2 petros y ya. Ellos insisten que el valor debe ser 60 USD pero en los exchanges “libres” que hay en Venezuela se hace trading por 15-20 USD. El mismo gobierno se enredó.
https://coingeek.com/venezuelans-dont-want-the-petro-crypto/
Estafa Petro V1 https://bitcointalk.org/index.php?topic=3006037.540
¿Por qué/Para que usas las criptomonedas? Cómo te ayudan?
Mira, en ocasiones por actividades freelance que hago acá en Venezuela me pagan en Bolívares, inmediatamente paso ese dinero a criptos. Particularmente yo lo uso como medio de ahorro pero ese soy yo.
Las criptomonedas me ayudan a mí y a cualquier venezolano escapar de la inflación, aquí las cuentas bancaria es su mayoría son en Bolívares (las cuentas en USD generan desconfianza en la población y además son nuevas, el gobierno fácilmente debido a un decreto puede quedarse con esos fondos) así que los wallet son como cuentas de ahorro en moneda “dura”, incluso para criptos como USDT.
Algunas personas tienen cuentas bancarias en dólares fuera del país (USA, PANAMA, ESPAÑA) pero el porcentaje es muy bajo, es más fácil abrir una cuenta en Uphold/Airtm/Binance/LocalBitcoin y demás.
¿Qué criptomonedas usas?
Me gusta Bitcoin porque es la más conocida, LocalBitcoin es una de las maneras más efectivas de cambiar grandes cantidades de Bolívares a cyptos (me refiero a más de 100 USD como grandes cantidades) y maneja exclusivamente el Bitcoin, hay mucho movimiento a diario. Pero creo que para uso en Venezuela por los bajos montos de transacciones (muchas veces menos de 5 USD) criptos como NANO, USDT (no sé si cuenta como cripto?) y LTC son mejores.
¿Cómo consigues las criptomonedas?
Inicie comprando satoshis con Bolívares en LocalBitcoin, un dinero que me pagaron en Bolívares y debía “deshacerme” de él lo más pronto posible (Aquí mantener dinero en el banco en Bolívares es una locura, puedes perder facilmente 20-30% en una semana).
Básicamente así he comprado. Después descubrí AirTM que es como un LocalBitcoin pero permite hacerlo con otras criptos. En la actualidad Binance también permite eso. He conocido mucha gente en Reddit que me ha ofrecido trabajo, tareas, consultas y me hagan por razones obvias en criptos. Bitrex también fue popular aquí pero le dejo de ofrecer servicio a los Venezolanos desde el 2020 creo.
¿Cuál es tu favorita? Porque?
Es una pregunta difícil, me gusta mucho Nano, es rápida, sin comisiones y lo de WeNano es muy bonito, un grupo de gente de otros países poniendo puntos de Venezuela para ayudar a un Venezolano y además sirve de promoción de las criptomonedas? Excelente idea, ganar-ganar.
¿Qué opinas de Nano? Crees que Nano pueda ser adoptado ampliamente por la población?
Bueno, arriba ya mencione a Nano sin haber leído esta pregunta, creo que la respuesta es obvia. Me gusta y ojala Venezuela se convierta en un ejemplo para Nano y para el mundo de las criptos a nivel mundial. La velocidad y el hecho de no tener comisiones, en un país donde hasta unos centavos hacen la diferencia son demasiado bueno.
¿Con qué frecuencia usas las criptomonedas para transacciónes en las tiendas? Si las usas, porque? Si no las usas en las tiendas, porque no?
Honestamente poco, particularmente uso las criptos mas como medio de almacenamiento temporal. Pero aquí en Venezuela yo diría que increíblemente somos pioneros en el uso de criptos.
Puedes ir a Traki (Una tienda por departamento) y comprar comida, roja, electrodomésticos pagando con criptos creo que en ningún otro país existe el marco legal que permita hacer eso.
https://es.beincrypto.com/aprende/opciones-comprar-alimentos-venezuela-usando-criptomonedas/
https://np.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/julws9/this_is_a_cashier_in_traki_the_biggest/
Tengo pendiente (cuando tenga dinero) hacer una compra en Traki de algo que necesite y pagar con criptos, lo documentare el proceso para darlo a conocer.
¿Mencionaste antes (en un commentario de reddit) que las criptomonedas “te dan libertad”. Puedes hablar más acerca de este tema?
Lo que pasa es que desde hace años acá en Venezuela tenemos muy limitadas las opciones financieras, existió por muchos años un “control cambiario” que impedía la libre convertibilidad de la moneda (no podías ir al banco a comprar dólares y euros), así dispusieras de una tarjeta de crédito Visa Dorada de un Banco Venezolano NO podías usarla para comprar en Amazon (por ejemplo), ojo y eso no tiene NADA que ver con las sanciones. Es algo que ocurrió desde el año 2001.
El tema financiero mundial siempre ha estado difícil para nosotros los venezolanos, el gobierno siempre ha puesto limitantes y barreras en su afán de controlar todo.
Con las criptos, te saltas todas esas limitantes, eres libre, puedes comprar y vender lo que quieras sin el escrutinio gubernamental, tu único límite es tu capacidad económica pero esa es una limitación individual y que afecta a todos por igual en el mundo, no es algo que te está poniendo el gobierno.
Crees que las criptomonedas puedan ayudar a la población Venezolana con la inflación?
Honestamente, pueden ayudar pero la solución definitiva no. El problema de la inflación es más profundo, con muchas raíces políticas lamentablemente debe ocurrir un cambio de gobierno para que (con la ayuda de criptos) podamos salir de este foso.
¿Hay algunas problemas que todavía quedan con las criptomonedas que ojalá se pueda solucionar? Antes me ha dicho que los problemas incluyen: la desconfianza, la necesidad de un smartphone con internet, y la comisión de las criptomonedas. Cuál de estos problemas crees que sea el mayor obstáculo para la adopción generalizada de las criptomonedas en Venezuela? Porqué?
Fíjate algo, Venezuela es un país muy digitalizado. Increíblemente incluso con todos los problemas, la mayoría por no decir todas las transacciones son digitales, el dinero en efectivo básicamente no existe (Ayer el Banco Central de Venezuela anuncio el billete de 1,000,000 de bolívares que solo es 0,5 USD), el efectivo circulante es en dólares. Entonces hay mucha gente que está acostumbrada a realizar transferencias y pagos digitales (mi papa casi tiene 70 años y usa de manera muy solvente pago móvil, un sistema interbancario digital que es entre banco venezolanos en bolívares). Creo que en otros países la mayoría de las personas sigue aferrado al efectivo.
Si aquí el gobierno se abriera un poco y existieran campañas de educación de las criptos, fácilmente las personas migrarían a eso!
Desconfianza no creo por lo que menciono. Lo del smartphone con internet si puede ser, no es difícil pero si existe personas sin smartphones o peor aún, con smartphones pero sin datos móviles (recientemente han subido los precios de los datos móviles, 1 Gb esta en cerca de 0.5 USD).
Si algún exchange nacional logra implementar algún sistema con SMS con el apoyo del gobierno (sea este gobierno u otro) creo que sería un éxito.
La comisión, si es un problema! Por eso Nano y otras criptos con baja comisión tienen gran oportunidad. Ojala pronto LocalBitcoin migre al menos parcialmente a la Lighting Network, eso ayudaría mucho también en velocidad y comisiones.
¿Existe alguna preocupación con respecto a la privacidad con el gobierno y las criptomonedas?
Si, este es un gobierno fanático del control. Inicialmente (antes del 2018, cuando lanzaron el Petro, su “criptomoneda”) decían que las criptos eran el dinero de los delincuentes, tuvieron que cambiar el discurso con el petro pero no están muy felices de que exista una economía paralela sin su control.
Por ejemplo los mineros, el gobierno se sentía “mal” porque no podía recibir algo de los mineros, en Venezuela la electricidad es gratis. Lo que inventaron fue un registro de minería, donde TODOS los que minaran DEBIAN registrarse obligatoriamente y casi que reportar sus números. Las personas que minaban a mediana y gran escala, no tuvieron opción que registrarse en contra de su voluntad.
Si encontraban una granja de minado (por el consumo eléctrico) sin estar registrada, venían problemas, multas, cárcel, extorsión, confiscación de equipos, etc.
Esto es peligroso, le dices al gobierno que estas minando, eres un objetivo de extorsión y secuestro.
No sé cuál es el estatus actual de esto, no han salido más noticias al respecto. Obviamente si pones a minar una PC con una GPU moderna, es poco probable que te detecten el consumo eléctrico se disipa, ese es mi sueño!
¿Qué crees que sea el futuro de las criptomonedas en Venezuela? Y en Latino América?
No se en Latinoamérica, pero en Venezuela lo veo muy prometedor. A mí me sorprende que a pesar de toda la crisis y miles de problemas políticos y económicos, AUN ASI Venezuela (A nivel legal y para las personas comunes) sea pionera en muchos puntos en relación a este tema cuando lo comparas con países vecinos como Ecuador, Colombia y Perú.
Without giving me too much information about your identity, can you tell me a little bit about what you do for a living?
I’m dedicate my life to engineering but don’t let that scare you. Unfortunately here in Venezuela for many years the education has been free and of quality, but as in a country in crisis, having a career doesn’t guarantee an adequate standard of living. According to the College of Engineers, a starting salary for an engineer is only $240 (per month) and thats only a suggestion. The CIV doesn’t have the authority to establish an obligatory minimum salary for engineers, little businesses fulfill it, I think the salary is on average between 100 and 200 USD. Its to say, according to the CIV, 240 USD, but according to http://cenda.org.ve/ (CENDA), you need about 350 USD monthly to “live” without luxuries.
An example of the success and quality of free education in Venezuela is Rafael Reif, an Engineering graduate from Venezuela and current Provost from MIT.
I’ve always been a fan of the internet. The situation in Venezuela is strange, today you can have people who were upper-middle class about 15-20 years ago and today they are basically in extreme poverty. For example, the university professors, 20 years ago had an extremely high status, I’m afraid to say the highest in Latin America, with monthly salaries almost 5000 USD and amazing job benefits, obviously while this lasted they travelled the world, studied, bought houses, properties, cars, etc.
The situation is starting to get worse, they’re 50-60 years old when the situation starts to get ugly (approximately around 2012) and they basically live continue to live on their savings until now, they are educated people with neglected properties and without maintenance (to paint a house in very expensive), with a computer, internet, but basically they can only afford to eat. It’s a different povery to countries traditionally poor like in Africa, for example. Today the salary of that same professor who earned 5000 USD per month doesn’t even reach 20 USD.
How did you start using cryptocurrencies?
Precisely and for my age, I come from the first generation that prefers the internet over the TV. I remember around 2014/2015 when I found out about Bitcoin and that with a computer you could generate it (I didn’t understand the subject very well), I remember having installed and configured a software to mine BTC on my PC of that time, I got to the point where I had to download I think the blockchain in its entirety (to synchronize the wallet), honestly I don’t remember what I was supposed to download but what I do remember it was a lot of Megabytes and with my internet connection of 1MB it was impossile, after several like that I just gave up (in fact to this day, my connection is barely 4MB). What would be my fate if I had done that?
After I became interested in other crytpo currencies in smaller amounts. And with LocalBitcoin.com I could buy some satoshis of BTX with Bolívares (something I thought was impossible).
Here in Venezuela around 2018 the government changed their discourse on criptos, before 2018 they would say that it was “money of delinquints” and thats the type of discourse of a government that dreams of controlling the ENTIRE country.
Someone advised the government and explained to them that rather, with crypto you could skip any internationl sanctions and other advantages. From there they changed their discourse and everything was love with cryptocurrencies, however it was against the policies that they like (to control everything), they had a kind of ideological short-circuit.
https://www.nytimes.com/2020/03/20/technology/venezuela-petro-cryptocurrency.html
I say this because the general acceptance of criptos in Venezuals is higher than most countries because the government uses all of its communication apparatus to promote the Petro.
The Petro was a failure, even the first version which was a scam. Basically they use it to not say 60 USD, they say 1 Petro. If something is worth 120 USD they say 2 Petros. They insist that the value should be 60 USD but in the “free” exchanges that exist in Venezuela, the Petros trade for 15-20 USD. The government itself became entagled.
https://coingeek.com/venezuelans-dont-want-the-petro-crypto/
Estafa Petro V1 https://bitcointalk.org/index.php?topic=3006037.540
Why do you use cryptocurrency? What do you use it for? How does it help you?
Look, in ocassional freelance activities that I do here in Venezuela, they pay me in Bolívares, I immediately exchange this money into crytpo. I particularly use it like as a method to save but that’s just me.
Cryptocurrency helps me and any other Venezuelan to escape inflation, here the bank accounts are mostly in Bolívares (the accounts in USD generate distrust in the population and they are also new, the government can easily keep those funds due to a decree), so crypto wallets are like “hard” currency savings accounts, event for cryptos like USDT.
Some people have bank accounts in dollars outside of the country (USA, Panama, Spain), but the percentage is very low, its easier to open an account in Uphold/Airtm/Binance/LocalBitcoin and others.
Which cryptocurrencies do you use?
I like Bitcoin because its the most widely known, LocalBitcoin is one of the most effective ways to exchange large quanities of Bolívares to cryptos (I mean more than 100 USD as large amounts) and it exclusively handles Bitcoin, theres a lot of movement on a daily basis. But I think that for use in Venezuela for the low transaction amounts (many times less than 5 USD) cryptos such as NANO, USDT (I don’t know if it counts as crypto?) and LTC are better.
How do you obtain cryptocurrencies
I started by buying satoshis with Bolívares in LocalBitcoin, some money that they paid me in Bolívares and I had to “get rid of it” as soon as possible (Here to keep money in the bank in Bolívares is crazy, you can easily lose 20-30% easily in one week).
This is basically how I bought. Later I discovered AirTM which is like a LocalBitcoin but it allows exchanges to be done with other cryptos. Binance also does the same.
I’ve met a lot of people on Reddit who have offered me jobs, assignments, consultion and they ask me for obvious reasons in crypto. Bitrex was also popular here but they stopped offering services to Venezuelans around 2020 I believe.
Which crypto is your favorite? Why?
Its a hard question, I like Nano a lot, its fast, without fees and the WeNano project is very nice, a group of people from other countries setting fountains in Venezuela to help a Venezuelan and also to promote cryptocurrencies? Great idea, a win-win situation.
What do you think about Nano? Do you think Nano could be widely adopted by the population?
Well, above I mentioned Nano without having read this question, I think that the response is obvious. I like Nano and hopefully Venezuela can be an example for Nano and for cryptos worldwide. The speed and the fact that it has no fees, in a country where a couple of cents make a difference is very good.
### How often do you use cryptocurrencies for transaction in stores? If you use it in stores, why? If you don’t, why not?
Honestly not often, I particularly crypto more as a method of temporarily storing. But here in Venezuela I would say that incredibly enough we are pioneers of using crypto.
You can go to Traki (a department store) and buy food, clothes, electronic appliances, and pay with crypto. I don’t think in any other country there exists a legal framework that allows you to do that.
https://es.beincrypto.com/aprende/opciones-comprar-alimentos-venezuela-usando-criptomonedas/
https://np.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/julws9/this_is_a_cashier_in_traki_the_biggest/
I’m planning (when I have the money) on making a purchase in Traki of something that I need and pay for it in crypto, I’ll document the process to make it known.
¿You mentioned before (in a reddit comment) that cryptos “give you freedom”. Can you talk a little more about this?
The thing is that for many years here in Venezuela we’ve had very limited options for our financies, there existed for many years an “exchange control” that impeded with the freedom to convert currency (you couldn’t go to the bank and buy USD and euros), even if you had a Visa Gold credit card from a Venezuelan bank you could NOT use it to buy on Amazon (for example), and that has NOTHING to do with sanctions. Its something that has been happened since 2001.
The financial subject worldwide always has been difficult for us Venezuelans, the goverment has always put limits and barriers in effort to control everything.
With criptos, you bypass all these limitations, you’re free, you can buy and sell whatever you want and without scrutiny from the government, your only limit is your financial situation, but thats a personal limit, and its a limit that affects everyone worldwide, its not something a limit that the government is setting.
Con las criptos, te saltas todas esas limitantes, eres libre, puedes comprar y vender lo que quieras sin el escrutinio gubernamental, tu único límite es tu capacidad económica pero esa es una limitación individual y que afecta a todos por igual en el mundo, no es algo que te está poniendo el gobierno.
Do you think that cryptocurrencies can help the Venezuelan population against inflation?
Honestly, it can help but its not the ultimate solution. The problem of inflation is more profound, with many political roots and sadly there has to be a change in the government so that (with the help of cryptos) we can get out of this hole.
Are there any problems that still exist with cryptocurrencies that hopefully can be solved? Before you had mentioed that some problems with the adoption of crypto include: the distrust of the population, the necessity to have a smartphone with internet, and the fees of cryptocurrencies. Which one of these problems do you think is the biggest obstacle to the widespread adoption of cryptocurrencies in Venezuela? Why?
Let it be known, Venezuela is a highly digitized country. Incredibly enough, even with all of the problems, the majority if not all the trasactions are digital, and cash basically doesn’t exist (Yesterday the Central Bank of Venezuela announced the 1,000,000 Bolívares bill which is only worth 0.5 USD), cash circulating is in dollars. So theres many people that are used to making digitals transfers and payments (my dad is almost 70 years old and he uses mobile payments in a very solvent way, a digital interbank system is between Venezuelan banks in bolivars). I think that in other countries the majority of people are still clinging to cash.
If here the government opened up a little and there existed campaigns for the education of crypto, easily the people would migrate to that!
Distrust I do not believe for what I mentioned before. The biggest problem could be the smartphone with internet, its not difficult to obtain but there are people without smartphones, or even worse, smartphones without mobile data (recently the prices of mobile data have risen, 1Gb cost close to 0.5 USD).
If a national excange manages to implement a system with SMS with the support of the government (whether it be this government or a different one), I think it would be a success.
The fees, yes its a problem! Thats why Nano and other cryptos with low fees have a lot of opportunity. Hopefully soon LocalBitcoin will migrate at least partially to the Lightning Network, that would help a lot with speed and fees.
Are there any concerns with privacy in relation to the goverment and cryptocurrencies?
Yes, this is a government of control. At first (before 2018, when they launched the Petro, the governments “cryptocurrency”) they said that crypto was the money of delinquents, they had to change their discourse with the Petro but they aren’t very happy that another parallel economy exists that they can’t control.
For example with the miners, the government felt “bad” because they couldn’t receive something from the miners, in Venezuela the electricity in free. What they invented was a miner registry, where EVERYONE who mined MUST be required to register and report their numbers. People who mined on a medium and large scale had no option to register against their will.
If they found a mining farm (due to electricity consumption) and it wasn’t already registered, there would be problems, fines, jail, extortion, confiscation of equipment, etc.
This is dangerous, you tell the government that you are mining, and you are a target for extorcion and kidnapping.
I don’t know what the current status of this is, no further news has come out about. Obviously if you start mining now with a PC and a modern GPU, its unlikelt that they detect the electricity because it dissipates, that is my dream!
What do you think is the future of cryptocurrencies in Venezuela? And in Latin America?
I don’t know about in Latin America, but in Venezuela I see it very promising. It surprises me that in spite of the whole crisis and thousands of political and economic problems, even so Venezuela (at a legal level and for ordinary people) is a pioneer in many points in relation to this issue when you compare it with neighboring countries such as Ecuador, Colombia, and Peru.